Я уже немного касался этой темы с теоретический точки зрения, давайте теперь поиграемся с конкретными цифрами.
Итак, есть два подхода к финансам, по моему мнению: «линейный рост» и «экспоненциальный рост». Первое означает, что мы делаем упор на зарабатывание/откладывание определённой суммы каждый месяц или даже каждый день. Второй — про непрерывное реинвестирование в попытке вырастить капитал до какой-нибудь большой суммы.
Допустим, наша цель — хорошая квартира в Москве, стоимостью около $300,000. Понятное дело, что за пару недель с нуля мы такие деньги не заработаем. Соответственно, наш «горизонт планирования» — примерно 10 лет.
120 месяцев, или $2,500 в месяц, $83 в день. Сложно ли заработать $83 в день? Если поставить себе именно такую цель, и работать именно на результат, то нет. Я доказывал это себе неоднократно, весь вопрос — в мотивации. Когда я выплачивал первую квартиру, целью было $200 в день, соответственно и квартиру в Москве, при желании, я бы купил примерно в 2.5 раза быстрее, или за 4 года. К слову, жалею сейчас, можно было бы сразу этот вопрос закрыть еще тогда.
Сложно ли полностью выложиться в течение пары лет, особенно если молодой? Особенно учитывая, что ты быстро привыкаешь к такому ритму? Риторический вопрос.
Посмотрим на экспоненциальную модель, подразумевающую реинвестирование капитала. В теории, если ты будешь регулярно находить хорошие возможности, ты сможешь добиться и 100% годовых. На большее я бы не стал закладываться, поскольку с ростом прибыльности растут и риски. Да и гораздо сложнее сделать 100% на $150,000, нежели 100% на $1,500.
Второй вопрос — стартовый капитал. Начав с $1,000, ты потратишь 8,5 лет, причём ты должен будешь сделать около $150,000 в последний год. Даже начав с $10,000, ты экономишь всего 3 года, и я не уверен, что ты сможешь корректно распоряжаться относительно большими деньгами со старта, без опыта. Так или иначе, заработок такой суммы займёт те же 10 лет с нуля, как ни крути.
Да, можно мечтать о том, что ты и дальше будешь растить капитал, но, как я уже говорил, весь вопрос — в мотивации. Когда есть, где жить и ещё что-то «капает» на жизнь, чрезвычайно сложно заставить себя работать в активном режиме. По мере роста объема налички под рукой мотивация будет неизбежно падать, как ни крути. Будут появляться другие интересы и деньги будут уходить с большей скоростью, чем ты ожидал изначально.
И это мы ещё не учли риски и ошибки планирования, которые могут свести на нет все наши предыдущие достижения на любом из этапов, «благодаря» неудачному стечению обстоятельств. Мои знакомые теряли самые большие деньги именно из-за неудачных инвестиций, а не из-за алкоголя или праздной жизни. Я и сам в начале карьеры прожигал сравнительно большие суммы на это. В стартапе основная проблема — не рост, а выживание.
Теперь давайте коснемся второго фактора — времени, о котором мало кто задумывается достаточно глубоко.
В самом начале карьеры кажется, что мы будем жить вечно, что мотивация работать и масса возможностей вокруг будут преследовать нас всю жизнь. На практике, однако, активность со временем угасает, меняются интересы и приоритеты. Становится все тяжелее заставить себя работать, даже 3-4 часа активной работы в течение дня — уже достижение, а не 12-14, как раньше.
Со временем и рынок меняется. Кажется, что какие-то «темы» будут жить вечно, «что может случиться лидером рынка?» На практике же и лидеры ошибаются, и конкуренты не сидят на месте, и рынки умирают сами по себе. Изучение истории других компаний, особенно жизни их основателей, избавляет от подобных иллюзий.
Получается «вилка»: падение мотивации и работоспособности — с одной стороны, усложнение и ухудшение рынка — с другой. В инвестиционной модели получается, что мы должны будем сделать максимальные деньги в наихудших условиях, да ещё и с растущими рисками и неопределенностью. Такая постановка вопроса сама по себе выглядит стрёмно. Да, можно понадеяться скомпенсировать это ростом своего опыта, но и в «линейной» модели тоже будет некоторый рост на том же уровне.
Самое неприятное в «инвестиционной» модели — снижение планки со старта. Если ставишь себе цель в виде конкретной суммы, ты получишь гораздо больше на выходе, чем если ставить цель в процентах. 100% от $10,000 = $10,000 в первый год, $83 в день = $30,000, уже в 3 раза выше за тот же период. И во второй год — тоже.
Вторая опасность инвестиционного подхода — отсутствие чёткого краткосрочного KPI. Если цель ставится на год, будет всегда оправдание любой деятельности, не влияющей на прибыль. Если же цель ставится на 1 день, от неё уже никуда не спрячешься. Если бы в университете экзамены были каждый месяц, народ бы тратил на учёбу гораздо больше времени.
Это все выглядит как абстракция, пока не попробуешь на практике. Я ещё ни разу не пожалел о тех временах, когда я следовал «линейной» модели, но я не могу сказать ничего хорошего о попытках заняться инвестированием. Мне кажется, это некоторая игра с подсознанием, попытка оправдать прокрастинацию.
Не «мне лениво зарабатывать деньги», а «я запускаю новый проект, подождите ещё пару месяцев». Или «проекту — всего месяц, скоро он станет прибыльным». А время утекает сквозь пальцы, и через 6-12 месяцев ты уже понимаешь, что отказ от «линейной» модели УЖЕ обошелся тысяч так в 50-100 долларов, как минимум. Когда тебе я там планировал сделать подобные деньги с нового проекта?
Я принципиально взял достаточно скромные ориентиры в качестве примера, но даже на больших суммах принципы остаются теми же. Пока ты в своём стартапе не пытаешься выжимать деньги изо дня в день, он не будет расти, как ни крути. И основная причина смерти стартапов — именно в этом, по моему мнению. Там, где компания хотя бы покрывает свои текущие расходы, она сможет жить вечно и расти вместе с рынком.
Даже если ваша цель — не $300,000, а 3 миллиона или даже 30 миллионов за те же 10 лет, вы все равно должны будете как-то заработать эти деньги в течение этого времени. Просто поделите эту сумму на количество дней и прикиньте, насколько это реально, особенно если просидеть первые несколько лет в режиме «стартапа».
На практике, следование цели «одна продажа в день» избавляет от любых иллюзий по поводу рынка с первых дней. Пока ты не попытался получить реальные деньги с рынка, ты будешь бесконечно допиливать продукт, который, возможно, никому и не нужен.
«Дятел» может прилететь с совершенно неожиданной стороны. Самое неприятное (и я это проходил), когда и продукт классный, и людям нравится, и спрос огромный… но они просто не готовы за него платить. «Не та» категория клиентов, ну а «та» — реально маленькая. И ты хоть расшибись, но денег нормальных не заработаешь. Можно было бы, конечно, отшлепать себя за лень, но ты видишь, что та же проблема — у всех твоих конкурентов, просто об этом не принято говорить, делая загадочное лицо.
Вместе с реальными деньгами приходит и нечто гораздо более важное — информация. Нет смысла добавлять что-то, не увеличивающее прибыль с продукта. А как определить это без оценки уровня продаж в реальном времени?
С точки зрения своей собственной психологии разница также заметна невооруженным взглядом. Пока ты не имеешь денег с рынка, ты постоянно «на измене»: а вдруг его не будут покупать? А вдруг я просто трачу свою время зря? Когда же ты уже покрыл текущие расходы и получил кучу идей от реальных, а не «потенциальных» клиентов, ты можешь спокойно развивать и продвигать продукт. Да, тут есть неиллюзорный риск падения мотивации из-за самоуспокоения, но лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Мне, конечно, хотелось бы верить, что я ошибаюсь. Что где-то есть магическая таблетка или кнопка, позволяющая использовать инвестиционную модель. Но даже в этом случае, пока ты ее не нашел, лучше упорно зарабатывать деньги изо дня в день, а не ждать того чудесного момента. Может оказаться, что заработанные «копейки» очень сильно пригодятся. Особенно если получать не просто одноразовые продажи, а набирать людей на подписные продукты, с соответствующим ростом объема продаж.
никогда не верил и пока что не верю в некое «инвестирование», которые закроет потребность работать.
и не стремлюсь инвестировать. даже 100% в год рассматриваю как «очень мало», так как там либо сотни тысяч с ходу инвестировать, либо не инвестировать вообще.
я люблю живые, быстрые деньги.
Я на своей практике видел только один способ «инвестировать»: недвижка. Свой офис уже отбил себя по деньгам 1.5 раза, и сейчас, под арендой, приносит доход на уровне хорошей пенсии. Но, к сожалению, пока есть большой текущий доход, подобные способы не выглядят привлекательными. Понимаешь их ценность лишь тогда, когда уже слишком поздно :)
Например, недвижка — совершенно не инвестиция, она значительно проигрывает инфляции. Что же касается вопроса, как накопить $300000 — вместо того, чтобы в поте лица зарабатывать $83 в день, можно зарабатывать и $47, и вкладывать их в портфель ПИФ-ов, даже на российском рынке, например, состоящий на треть из облигаций, на треть из акций, на треть из золота, за 10 лет (2007-20016) этот портфель (с ребалансировкой) принес бы 10,7 годовых и $300000 в 2017, несмотря на кризисы 2008, 2014. А если бы вы начали инвестировать не в 2007, а в 2000 — достаточно было бы инвестиций $350 в месяц, чтобы в 2017 купить квартиру за $300000. Вообще, обогнать правильно делаемые инвестиции в фондовый рынок не всякий бизнес способен. Например, трудно найти такой бизнес (если, конечно, единорогов в расчет не брать), который на протяжении 17 лет будет приносить в среднем 18% годовых, несмотря на кризисы, войны, дефолты и пр. :)
Дмитрий, на условиях анонимности, могли бы вы выложить рост своего чистого капитала по годам, в какой-нибудь твердой валюте?
Допустим: 2007 — $100,000, 2008 — $120,000, и так далее.
Макс, да без проблем, но на условиях взаимности, ок?
Вот график роста чистых активов, примерный, по памяти, в килобаксах 2006-$30, 2007-$35, 2008-$45, 2009 — $40, 2010-$50, 2011-$60, 2012-$85, 2013-$95, 2014-$140т, 2015-$180т, 2016-$200т, $2017-$230, 2018 -$270.
Только какой в этом смысл? Ну, не веришь моим расчетам, посмотри график роста индекса ММВБ за 2000-2017 год, среднюю доходность дает 17% в год (правда, риск до 70% доходит, се ля ви). Инфляция за этот же период — 10% годовых, доллар — 4% годовых, недвижка — 13,5 годовых (Москва, https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=mon&grnum=1¤cy=0&select=currency).
А вложения в акции стабильно дают +6% к уровню инфляции, на длительном периоде 10+ лет.
Окей, а доход с этого какой? Каюсь: изначально вопрос неправильно сформулировал. Мне, на самом деле, не важен был чистый рост капитала. Из теории финансов понятно, что он ни на что вообще не влияет в долгосрочной перспективе. Сколько денег ежегодно с этого дела получается потратить реально на жизнь? То есть не «рост капитала», а «рост расходов» или даже просто «общий уровень жизни», хотя бы в среднем?
Все же от потребностей зависит, мне, например, вполне хватает на себя и семью $2500 в месяц (живу в провинции), остальной денежный поток ($10000) реинвестирую в разные бизнес-проекты, не без неудач, конечно, но в бизнесе так и бывает. Средняя доходность портфеля проектов сейчас около 25-30% годовых, т.е. активы в $0,5 млн приносят где-то $150т в год, из которых трачу меньше четверти на себя и семью. Но такое возможно, когда уже какие-то активы есть, а вот как на них копить с нуля — думаю, лучшего способа, чем регулярные взносы в портфельные инвестиции через Инвестиционный счет нет пока — инфляцию обгонишь, и недвигу тоже, а там и купить что-то можно будет. Коммерческая недвига — тоже хорошо, но чтоб ее купить, накопить сначала надо :)
Я правильно понял, что капитал вырос не благодаря ММВБ, а из-за проектов?
Нет, это уже потом, когда наросло на ММВБ (2006-2015), появилась возможность в проекты бизнесовые вкладываться, т.к. там доходность можно больше получить. Но вложения в бизнес с такой доходностью возможны от $150 тыс. где-то (правда, сейчас даже для меньших ценников — от $15 тыс. есть варианты, см.penenza.ru — правда, риск сложно просчитать), вот и задача — как $150 накопить :)
Спасибо, понятно. Мне это было интересно больше в контексте: «есть ли реальные люди, которые вышли с нормальным профитом с ММВБ», бывшее профессиональное :)
С уходом в проекты — полностью соглашусь, ибо как там риски — гораздо ниже, а прибыль может быть выше на порядок, что дает такой жырный RR ratio, который трейдерам и не снился :)
Погоди. Риск акций 70% при 17% годовых? А риск недвижимости какой при 13,5% годовых?
Я сдаю квартиру и мне не надо думать о рисках, особо следить за ней и так далее, она не исчезнет. Стены останутся даже если арендаторы спалят ее к чертовой матери, я сделаю ремонт за их счет и продолжу сдавать. Жильцы в Москву всегда понаедут новые, несмотря на колебания цен, и спрос всегда выше предложения.
В акциях надо копаться, что-то там ребалансировать с твоих слов, докупать и вовремя продавать. И гарантий никаких, только риск до 70%. Все правильно? Ниче се пассив.
Да, риск при вложениях просто в акции 70% , но для снижения этого надо портфель диверсифицировать, например, если вложить по трети в золото, акции и облигации, то за 17 лет (2000-2017), риск стал бы 25%, а доходность еще и выросла — до 17,5% годовых. Риск же по недвиге — сравним, на глазок, (170-115/170) — 32% https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=mon&grnum=1¤cy=0&select=currency
Не-не, представь, что тебе потребовалось срочно часть денег вывести — ты 10% квартиры не продашь, а 10% портфеля — легко. Плюс, нет геморроя с налогами и прочим (льготы есть всякие), плюс, не надо париться на обслуживание жилья, и, если арендаторы спалят недвигу — с них тяжело выбить что-то будет, ведь разорятся. Надо страховать все, а это — опять расходы и т.д.
Ты говоришь о покупке коммерческой недвижимости под аренду или жилой? Или и тот, и другой варианты?
Мне, по большому счету, без разницы. Недвижка, просто, в долгосрочной перспективе завсегда кому-нибудь нужна. Любой бизнес — смертен, а недвижка-то куда денется? Да, бывают периоды взлета и падения цен, но ты всегда на некоторый «минимально комфортный» уровень можешь полагаться. Даже если вокруг — жопа, у тебя тоже будет «жопа», но пассивная :)
Прост сейчас все больше рассуждений на тему того, что недвижка долго отбивается (купил за 3млн, вложил в ремонт-технику еще лям, и и при средней стоимости аренды 20000 в месяц такое отбивается 17 лет, цифры реальные, Питер). Ну и требует вложений, увеличивающих срок отбивания средств (например, жильцы испортили хороший ремонт, разбили унитаз, расцарапали двери и ты после них должен делать ремонт заново). То есть реальная доходность от сдачи в аренду — что-то около 0. А чувак выше на пифах делает 20% в год, вопреки инфляции, и у него нет проблем с простаиванием хаты, ее ремонтом, поиском новых жильцов и т.д. Что ты об этом думаешь?
Повторю еще раз, что офис, который я для себя купил, уже отбился в 1.5 раза (принес «чистыми» в 150% процентов), и продолжает приносить примерно 10% годовых от той цены, которую я за него когда-то заплатил. Что я делаю не так? :)
Я тебя и спрашивал поэтому: офис или квартира) Есть предложение, что в коммерческой недвижимости другие расклады и унитазы там жильцы не бьют, и соседей снизу не топят)
Это была именно квартира, которую я использовал под офис, теперь сдается как квартира. Отбилась она в роли офиса еще давно, и продолжает «отбиваться» в роли квартиры. Зубов бояться — в рот не давать :)
Так я сам сдаю, прост заипали тупые жильцы) про унитаз я приукрасил, но соседей однажды они топили)
Ну, у родственников даже пожар устраивали, в итоге все равно все выплатили, хотя и геморроя куча была с ремонтом.
Сам себя не прокомментируешь — никто не прокомментирует :)
Что-то зацепила мысль, прочитанная пару минут назад:
Вкладываем труд — получаем маленькую зарплату
Вкладываем деньги — получаем маленькие проценты
Вкладываем деньги и труд — получаем стремительный рост капитала!
Что-то в этом есть…